Śluz - czy tak powinno być?

[Jacekx]

...

Na immunosupresji nie wolno wykonywać zabiegów chirurgicznych na zębach. Chyba, że jest to naprawdę coś nagłego. A jeśli już to poprosić o metronidazol po zabiegu.
...

Ok metronidazol ... ale dobrze też działa Cipronex ( z grupy chinolony) czy jakiś antybiotyk z grupy Amoksycyliny.
Choć zawsze trzeba uwzględniać , że pacjent może być na dany antybiotyk uczulony choć nie musi.

Wtedy do lekarz powinien pogłówkować jak ten dylemat rozwiązać...nie każdy pacjent musi być bezproblemowy.
Jak zwykle też polecam przy braniu antybiotyków sprawdzanie czy nie występują interakcje między zadysponowanym antybiotykiem a lekami które bierzemy obok niego poprzez stronę pod poniższym linkiem
link

Polecam też Verci takie coś z naszego forum poniżej.
link
Ciekawe czy to Ci się przyda co powyżej Vercia a może też pociągniesz ten temat dalej czy go zaktualizujesz ?

[Tubisia]

No nie do końca Jacku cipronex na zęby, choć wiadomo, że alergie na leki mogą zamieszać, aczkolwiek jeśli chodzi o stomatologiczne zabiegi (i ogólnie chirurgiczne), to metronidazol szybciej stawia na nogi. Usunięcie ósemek to męcząca sprawa i dla pacjenta i dla stomatologa. A co tekstu o interakcjach, to jakbyś nadal nie wiedział, to metronidazol możemy brać w NZJ i z lekami nam przepisywanymi Zamieszać nam tu mogą jedynie kwestie alergiczne i prywatne upodobania naszego jelita Akurat temat zabiegów stomatologicznych na immunosupresji, biologii, sterydach i innych atrakcjach w Crohnie mam dość mocno przerobiony (np. wycinanie torbieli z kości pod/nad korzeniami, tak żeby nie stracić całej szczęki na raz) przez moje choróbsko zębowe

[Jacekx]

No nie do końca Jacku cipronex na zęby, choć wiadomo, że alergie na leki mogą zamieszać, aczkolwiek jeśli chodzi o stomatologiczne zabiegi (i ogólnie chirurgiczne), to metronidazol szybciej stawia na nogi. Usunięcie ósemek to męcząca sprawa i dla pacjenta i dla stomatologa. A co tekstu o interakcjach, to jakbyś nadal nie wiedział, to metronidazol możemy brać w NZJ i z lekami nam przepisywanymi Zamieszać nam tu mogą jedynie kwestie alergiczne i prywatne upodobania naszego jelita Akurat temat zabiegów stomatologicznych na immunosupresji, biologii, sterydach i innych atrakcjach w Crohnie mam dość mocno przerobiony (np. wycinanie torbieli z kości pod/nad korzeniami, tak żeby nie stracić całej szczęki na raz) przez moje choróbsko zębowe

Fakt przy usuwaniu chirurgicznym 7 i 8 brałem metronidazol to po pierwsze.
Po drugie ja nie piszę z książki ja po prostu Cipronex przepracowałem w moim CU x razy... łącznie z zakrzepicą żył głębokich i zawałem ( koronografie) . Miałem dożylnie podawany x Cipronex nawet przy likwidacji przepukliny osłonowo.

Gdy brałem zaś Cipronex w tabletkach z moimi ponad 20 tabletkami na dobę to sprawdzałem interakcje przez link i jeśli taka była taka potrzeba to przesuwałem w czasie leki w interakcjach.
Nigdy mnie Cipronex nie zaostrzył choć fakt wpływa na moją Bristolską skalę wypróżnień
Także Twój zarzut co do mojej niewiedzy o antybiotykach i interakcjach z naszymi lekami zawierającymi mesalazynę czy Sulfasalazyę jest chybiony
Mam od lat tabele z interakcjami danych leków na moim kompie.
Bardzo pilnuję i unikam interakcji. Właśnie dzięki podanemu przeze mnie powyżej portalowi aptekarskiemu.

Po trzecie Ty masz CD a ja CU i już to nas może ciut różnić.
Poza tym u mnie CU to dolny raczej odcinek jelita.

Po czwarte to nie tylko brałem Cipronex ale i ostatnio Augumentin ( Amoksycylinę) na szczękę.
link
i pomogło a nie zaostrzyło.
Przypominam w naszych chorobach dopuszczalne są chinolony, amoksycyliny i metronidazol.
Oczywiście poza alergiami czy uczuleniami.

[Orzelek]

Tylko moje pytanie jest następujące qpa jest luźna i jest w niej cały czas śluz. Czyli powiedzmy tak od początku roku, poprzez szpital oraz teraz w domu ten śluz nadal jednak jest. Czy może się tak dziać i czy ktoś tak miał?

Miałem tak samo. Często wydalałem sam śluz. Teraz mając kikut odbytu, po okresie stresu ten kawałek jelita potrafi zwiększyć wydzielanie śluzu. Wówczas pomaga zaaplikowanie czopka.

[Noelia]

No nie do końca Jacku cipronex na zęby,

Po drugie ja nie piszę z książki ja po prostu Cipronex przepracowałem w moim CU x razy

Ale w tamtym zdaniu chodziło przecież tylko o to, że Cipronexu nie stosuje się w przypadku zębów.
I to prawda - w ulotce wymienili układ moczowy, pokarmowy, skórę, ucho i niemal wszystkie narządy oprócz zębów właśnie

W przeciwieństwie do metronidazolu - tu już zęby są: "Stomatologia: ostre zakażenia okołozębowe, ostre wrzodziejące zapalenie dziąseł."

[Jacekx]

No nie do końca Jacku cipronex na zęby,

Po drugie ja nie piszę z książki ja po prostu Cipronex przepracowałem w moim CU x razy

Ale w tamtym zdaniu chodziło przecież tylko o to, że Cipronexu nie stosuje się w przypadku zębów.
I to prawda - w ulotce wymienili układ moczowy, pokarmowy, skórę, ucho i niemal wszystkie narządy oprócz zębów właśnie

W przeciwieństwie do metronidazolu - tu już zęby są: "Stomatologia: ostre zakażenia okołozębowe, ostre wrzodziejące zapalenie dziąseł."

z ulotki najlepszej bo firmowej czyli producenta leku w formie pdf.*
o Cipronexie poniżej

1. Co to jest Cipronex i w jakim celu się go stosuje
Cipronex jest antybiotykiem z grupy fluorochinolonów. Substancją czynną jest cyprofloksacyna.
Cyprofloksacyna działa niszcząc bakterie powodujące zakażenia. Działa tylko na określone szczepy
bakterii.
Dorośli
Cipronex jest stosowany u osób dorosłych w leczeniu następujących zakażeń bakteryjnych:
 zakażenia układu oddechowego;
 długotrwałe lub nawracające zakażenia ucha lub zatok;
 zakażenia układu moczowego;
 zakażenia jąder lub kanalików nasiennych;
 zakażenia narządów płciowych u kobiet;
 zakażenia układu pokarmowego oraz zakażenia wewnątrz jamy brzusznej;
 zakażenia skóry i tkanek miękkich;
 zakażenia kości i stawów;
 leczenie zakażeń u pacjentów z bardzo małą liczbą białych krwinek (neutropenia);
 zapobieganie zakażeniom u pacjentów z bardzo małą liczbą białych krwinek (neutropenia);
 zapobieganie zakażeniom wywoływanym przez bakterię Neisseria meningitidis;
 narażenie na wdychanie pałeczek wąglika.
całość pod linkiem link

Zaznaczone by wyjaśnić spór
może Cipronex nie jest w pierwszym rzędzie na zęby ale w temacie piszę o usuwaniu chirurgicznym zębów
Zadam więc trzy pytania:
a) czy szczęka to nie kości ?
b) czy dziąsło to nie tkanka mięka ?
c) czy szczęka nie sąsiaduje z uchem i zatokami ?

Ja zaś piszę o działaniu osłonowym przy usuwaniu np. 7 i 8...

[obyty.z.cu]

antybiotyki mają działać na "odpowiednie" bakterie, czyli są "wyspecjalizowne", wyselekcjonowane. Stąd też często się je łączy. U nas właśnie często idą równocześnie i metronidazol i cipronex aby "wybić" wszystko w obrębie zapalnym, czyli jelit, układu pokarmowego, także w układzie moczowym, beztlenowce itd..
Zęby to trochę inne jednak sprawy.
Ale zgadzam się, że powinny być robione antybiogramy, niestety prawie nigdy ich lekarze nie zlecają, no może w ramach "akcji" szpitalnych, szczególnie gdy panują tam przeróżne przypadki zarażania
Albo gdy szukają winnych, dlaczego leczenie nie przynosi efektów.
Inna sprawa, że mój rodzinny POZ przez lata leczenia wie, które antybiotyki u mnie działają bez szkody do jelit, ale tyle lat chorowania robi swoje. Nowym pacjentom jednak tego nie zlecają, bo..jak mówi , dostają "za mało kasy" na leczenie pacjentów.
Znów idąc do specjalisty w ramach NFZ, ten mógłby zlecić to, tyle że następny termin wizyty będzie za...( tu każdy sobie wpisze swoje) , czyli taki antybiogram byłby po nic...no chyba że z nim do rodzinnego...tyle , że to trwałoby długo, a stan zaostrzenia , zapalny rozszalał by się.

To trochę tak, kiedy w szpitalu zlecono mi badania z kału, a ze mnie leciała od kilku dni czysta woda. Awantura na oddziale pani ordynator zrobiła że badanie nie zrobione, ale..no jak ? ..no to "złapałem tej wody" z jelita trochę i z badania były nici
W wypisie miałem że jestem odporny na leczenie (czy jakoś tam )
ale oczywiście z dodatkiem "wypisany w stanie poprawy" ..co zawsze mnie śmieszyło, bo nawet gdy przerzucano mnie ze szpitala do szpitala i tak to wpisali

[Tubisia]

No nie do końca Jacku cipronex na zęby, choć wiadomo, że alergie na leki mogą zamieszać, aczkolwiek jeśli chodzi o stomatologiczne zabiegi (i ogólnie chirurgiczne), to metronidazol szybciej stawia na nogi. Usunięcie ósemek to męcząca sprawa i dla pacjenta i dla stomatologa. A co tekstu o interakcjach, to jakbyś nadal nie wiedział, to metronidazol możemy brać w NZJ i z lekami nam przepisywanymi Zamieszać nam tu mogą jedynie kwestie alergiczne i prywatne upodobania naszego jelita Akurat temat zabiegów stomatologicznych na immunosupresji, biologii, sterydach i innych atrakcjach w Crohnie mam dość mocno przerobiony (np. wycinanie torbieli z kości pod/nad korzeniami, tak żeby nie stracić całej szczęki na raz) przez moje choróbsko zębowe

Fakt przy usuwaniu chirurgicznym 7 i 8 brałem metronidazol to po pierwsze.
Po drugie ja nie piszę z książki ja po prostu Cipronex przepracowałem w moim CU x razy... łącznie z zakrzepicą żył głębokich i zawałem ( koronografie) . Miałem dożylnie podawany x Cipronex nawet przy likwidacji przepukliny osłonowo.

Gdy brałem zaś Cipronex w tabletkach z moimi ponad 20 tabletkami na dobę to sprawdzałem interakcje przez link i jeśli taka była taka potrzeba to przesuwałem w czasie leki w interakcjach.
Nigdy mnie Cipronex nie zaostrzył choć fakt wpływa na moją Bristolską skalę wypróżnień
Także Twój zarzut co do mojej niewiedzy o antybiotykach i interakcjach z naszymi lekami zawierającymi mesalazynę czy Sulfasalazyę jest chybiony
Mam od lat tabele z interakcjami danych leków na moim kompie.
Bardzo pilnuję i unikam interakcji. Właśnie dzięki podanemu przeze mnie powyżej portalowi aptekarskiemu.

Po trzecie Ty masz CD a ja CU i już to nas może ciut różnić.
Poza tym u mnie CU to dolny raczej odcinek jelita.

Po czwarte to nie tylko brałem Cipronex ale i ostatnio Augumentin ( Amoksycylinę) na szczękę.
link

i pomogło a nie zaostrzyło.
Przypominam w naszych chorobach dopuszczalne są chinolony, amoksycyliny i metronidazol.
Oczywiście poza alergiami czy uczuleniami.

Jacku tak gwoli ścisłości, vercia ma CD, Ty znowu komuś piszesz porady na temat Cu... Cipronex jest dużo bardziej szkodliwszy od metronidazolu, o czym tez tu parę osób pisało.

Ale w tamtym zdaniu chodziło przecież tylko o to, że Cipronexu nie stosuje się w przypadku zębów.
I to prawda - w ulotce wymienili układ moczowy, pokarmowy, skórę, ucho i niemal wszystkie narządy oprócz zębów właśnie

W przeciwieństwie do metronidazolu - tu już zęby są: "Stomatologia: ostre zakażenia okołozębowe, ostre wrzodziejące zapalenie dziąseł."

Cóż jak ktoś wie lepiej od lekarzy, tylko wie swoje to mamy "porady" - dzięki Noelia za sprawdzenie tego

Zaznaczone by wyjaśnić spór
może Cipronex nie jest w pierwszym rzędzie na zęby ale w temacie piszę o usuwaniu chirurgicznym zębów
Zadam więc trzy pytania:
a) czy szczęka to nie kości ?
b) czy dziąsło to nie tkanka mięka ?
c) czy szczęka nie sąsiaduje z uchem i zatokami ?

Ja zaś piszę o działaniu osłonowym przy usuwaniu np. 7 i 8...

A ja Ci odpowiem tak, czy szybkość zagojenia się rany i nie wytworzenia się dodatkowych atrakcji coś dla Ciebie znaczy? Napisałam, że metronidazol pomaga szybciej dojść do siebie po takim zabiegu, bo to właśnie szybkość się liczy gdy jesteś na leczeniu immunosupresyjnym i masz zabieg na zębach... Zresztą większość 8 usuwa się chirurgicznie z cięciem kości, bo albo są tylko zalążki albo rosną w bok, na rtg widać dodatkowo zajęcie zatok. W sumie to nawet Jacku mogę Ci dokładnie opisać chyba większość zabiegów stomatologicznych, bo przez prawie 4 lata 2x w tygodniu przebywałam na wydziale chirurgii szczękowo-twarzowej i stomatologii zachowawczej, aż dziw, że mnie na studenta nie wzięli, tylko się gapili w moje zęby, bo rzadki przypadek

Zęby to trochę inne jednak sprawy.

Dokładnie, tu Obyty masz rację.

vercia co do śluzu, to popróbowałabym odstawić jasne pieczywo na jakiś czas, może po nim masz tą atrakcję.

[Bizonik]

Niestety tak kochany przez CU cipronex przy CD potrafi dołożyć sporo złego. u mnie np doprowadził do przewlekłej biegunki i powrotu zaostrzenia jak dostałem go przy zapaleniu ucha. natomiast metronidazol dostawałem przy większości mocniejszych zabiegów dentystycznych czy innych chirurgicznych i oprócz metalicznego posmaku w jamie ustnej oraz dziwnego zapachu potu nie działo się nic. Mnie jeszcze ratowała wankomycyna ale to już antybiotyk bardzo agresywny, dostałem go po operacji jak wdało się zakażenie rany.

Co do śluzu to u mnie bardzo szybko pozbywam się go pijąc wodę z odrobina soli himalajskiej oraz sokiem z cytryny oraz białą herbatę a za posiłki służy kleik ryżowy z gotowanym jabłkiem lub kisiel jabłkowy. Bardzo szybko wycisza mi to jelita.

[Noelia]

aż dziw, że mnie na studenta nie wzięli, tylko się gapili w moje zęby, bo rzadki przypadek 

Mojego męża też w szpitalu studenci oglądają, bo praktyki wakacyjne, dla niego to istna gehenna

vercia co do śluzu, to popróbowałabym odstawić jasne pieczywo na jakiś czas, może po nim masz tą atrakcję.

Mogą to być też nietolerancje pokarmowe właśnie - tak dodatkowo, niezależnie od Crohna.
Albo IBS, też dodatkowo.
Czyli dieta, testowanie na sobie i zapiski, tak jak już kilka osób wcześniej pisało

Jak się pogorszy z tym śluzem albo jeszcze jakieś objawy dojdą, to możesz zapytać lekarza o wlewki z hydrokortyzonu, które miałaś w szpitalu i wygląda na to, że zadziałały.
Mój mąż miał je przepisane (jako lek recepturowy robiony w aptece) i sam je robił w domu, bardzo pomogły.
I po szpitalu też będzie musiał stosować, to już z góry wiemy.
Są ogólnie dość popularne, wiele osób stawiają na nogi, a zazwyczaj nie mają skutków ubocznych, działają tylko miejscowo w jelicie.

Szpitalne wlewki mają formę kroplówek i takie zazwyczaj są lepiej tolerowane, bo to sobie powoli, stopniowo spływa.
Mąż robił dużą strzykawką, ale to rozwiązanie szpitalne jest lepsze i właśnie też myślę, jak to w domowych warunkach ogarnąć.
Może ma ktoś jakiś pomysł?

kisiel jabłkowy

Bizonik, ale to taki gotowy kisiel ze sklepu, czy sam jakoś przyrządzasz od zera?

[vercia]

Zastanowię się jak ogarnąć śniadania i kolacje, bo wtedy jem biały chleb i spróbuję odstawić to pieczywo, zobaczę co się będzie działo. Kurcze, nie przyszłoby mi do głowy, zwłaszcza, że w "zaleceniach" dietetycznych ze szpitala mam właśnie jasne pieczywo.

Mam sól himalajską, Bizonik możesz napisać jak często w ciągu dnia pijesz taką wodę z cytryną i solą? Szklanka rano czy więcej w ciągu dnia?

Tak jeszcze myślę o tych wlewkach z hydrokortyzonu, czy one pomogły. Brałam je przez dwa tygodnie w szpitalu i wtedy bardzo często w ciągu dnia bieg do Kiedy odstawili mi je i zaczęli podawać (ponoć zamiast tego) Azę mam wrażenie, że zaczęło się wszystko pomału uspakajać. W tym momencie jestem już w domu ponad tydzień i szczęście moje jest takie, że wstaję sobie rano (sam WC już nie budzi) idę dwa-trzy razy do łazienki i przez cały dzień mam spokój. Co naprawdę jest dla mnie szczęściem, bo jak od stycznia zaczęło mi się pogarszać zdrowotnie, a ostatnie dwa miesiące to już w ogóle katastrofa (diagnoza i zaraz po niej szpital) te biegunki całymi dniami, a teraz nie męczy tak, mogę wyjść z domu do sklepu bez większego stresu. Ale co będzie dalej. Ten śluz i mnie martwi. Chociaż zdarza się teraz czasem tak (miałam nawet o to pytać, ale nie chciałam pisać nowego wątku), że na początku załatwiania pojawiają mi się takie zbite "bobki" drobne. Co to może oznaczać? Bo ogólnie konsystencja nadal cały czas jest taka "budyniowata" i luźna - ale to nie są biegunki.

[Noelia]

Właśnie u mojego męża poprawa nastąpiła po odstawieniu wlewek.
W trakcie tej kuracji (w domu robił codziennie wieczorem przez 10 dni) też go ganiało, ledwo wytrzymywał te wlewki, prawdę mówiąc.

W szpitalu też mu pomogły i też dopiero po wielu dniach, bo na początku biegunka, krew, nagłe i bolesne parcia itd.
Aza nie zadziałała tak od razu, dopiero teraz się rozkręca, więc trzymaj się tej pozytywnej myśli, że dzięki azie będzie z dnia na dzień coraz lepiej
W końcu ta remisja nadejdzie, ja również na nią czekam i czekam.

[Jacekx]

Ok Wy macie CD dobrze więc wiedzieć jak jest z Waszej strony...
Kończę spór
Dlatego zareagowałem bo przepraszam Tubisia zarzuciła mi niewiedzę...
Ja piszę co mi mój lekarz gastroenterolog specjalista od CU z UMCK w Gdańsku kiedyś radził w CU a nawet napisał wskazanie...
Ja go słucham do dziś i w moim CU nie mam problemów z antybiotykami
no najwyżej skala Bristolska się psuje
Zawsze zwrócie uwagę podkreślam , że przy antybiotykach to jeszcze każdy może reagować indywidualnie
Co do zaś śluzu to bonus bardziej w CD niż CU dlatego się nie wypowiadam na ten temat
Vercia , życzę poprawy.

[Luki36]

A może by tak rzadziej oglądać tę kupkę?
Po co się stresować wiecznie. Jeszcze Jacenty korzysta ciągle z tej skali...Ale po co? Coś to da?
A niech jest ten śluz sobie, wówczas kupna łatwiej wyjdzie
Ja piję sobie babkę jajkowatą raz dziennie rano. I ona jakby dodatkowo trochę chyba czasem podśluzuje mi kupkę. Ale nie ogladam. Raz wnikliwie popatrzyłem kiedyś,to znalazłem owsika
Więc lepiej na okrągło nie patrzyć.
Jak nie ma stałe biegunki,a krew nie leci,nie jest tak zle!
Zdrówka

[Jacekx]

A może by tak rzadziej oglądać tę kupkę?
Po co się stresować wiecznie. Jeszcze Jacenty korzysta ciągle z tej skali...Ale po co? Coś to da?
A niech jest ten śluz sobie, wówczas kupna łatwiej wyjdzie
Ja piję sobie babkę jajkowatą raz dziennie rano. I ona jakby dodatkowo trochę chyba czasem podśluzuje mi kupkę. Ale nie ogladam. Raz wnikliwie popatrzyłem kiedyś,to znalazłem owsika
Więc lepiej na okrągło nie patrzyć.
Jak nie ma stałe biegunki,a krew nie leci,nie jest tak zle!
Zdrówka

Fakt za dużo oglądania to wzmaganie stresu a stres w NZJ wybaczcie to
Skala Bristolska porządkuje mi ocenę mojego CU jak idzie w pobliże 3,4 to wyraźnie się moje jelto poprawia.
Też zdrówka Wszystkim i wyłączam się z tematu