Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Moderatorzy: Anette28, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Noelia
Moderator
Posty: 2442
Rejestracja: 11 kwie 2017, 01:03
Choroba: CU u partnera
województwo: łódzkie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: Noelia » 24 sty 2021, 13:46

romek pisze:
24 sty 2021, 12:11
Noelia - ja nie mam do Ciebie pretensji :roll:
Wasze "jelito w ogniu" jest fantastycznym poradnikiem.
Po prostu stwierdziłem fakt, ze co gastro to inne spojrzenie.
Wiem, wiem - nie wyczułam żadnych pretensji, serio :roll:
Chciałam wyczerpująco wyjaśnić te kwestie, bo - tak jak piszesz właśnie - co gastro to inne podejście, wytyczne różnych organizacji (polskich, brytyjskich itd.) nieco się różnią, ponadto stale się zmieniają i niekiedy aż trudno nadążyć.
Z tego powodu dołączyłam też skriny, bo np. za tydzień text może zostać zmodyfikowany wg najnowszych doniesień - co chwilę trafiam na jakieś niusy, więc kto wie :)
Staramy się być tak na bieżąco, jak to tylko możliwe.

Mąż się zaszczepi - aktualnie remisja (przynajmniej ta objawowa, bo kontrolne kolonki przełożone na "kiedyśtam"), więc temat jest prostszy, ale myślę, że w lekkim zaostrzeniu również by się nie wahał.
Jego gastro jak najbardziej zachęca do szczepień.
Rodzinna jest dla odmiany dość sceptycznie nastawiona do tej szczepionki, tak ogólnie, sama się nie zdecydowała.

Na grupach NZJ było z kilkadziesiąt "przepychanek" TAK vs. NIE :mrgreen:

Moje argumenty na TAK podałam wyżej i czekam na termin, bo już tak bardzo tęsknię za normalnością - od braku lęku o najbliższych po tak przyziemne sprawy jak malowanie ust - nawet najfajniejsza maseczka mi tej radochy nie zastąpi :lol:
Doradca CU

CU u męża - diagnoza 13.04.17

https://jelito.net - ważne informacje o chorobach zapalnych jelit (NZJ)

https://astheria.pl - polecam! 🖤

Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind.
Everyone is your enemy, everyone is your friend. Every possible series of events is happening all at once.
Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something that you've seen before.

romek
Początkujący ✽✽
Posty: 477
Rejestracja: 28 sie 2018, 15:51
Choroba: CU
województwo: mazowieckie
miasto: warszawa

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: romek » 24 sty 2021, 22:33

właśnie przeczytałem kwestionariusz wstępnego wywiadu przed szczepieniem. jednym z punktów jest pytanie:
"Czy ma pan/pani dzisiaj biegunkę?"

I zalecenie do lekarza:
Jeśli odpowiedź na którekolwiek z powyższych pytań jest pozytywna, szczepienie
przeciw COVID-19 powinno zostać odroczone. Na szczepienie należy zgłosić się wtedy,
gdy wszystkie odpowiedzi na ww. pytania będą negatywne.

Awatar użytkownika
Noelia
Moderator
Posty: 2442
Rejestracja: 11 kwie 2017, 01:03
Choroba: CU u partnera
województwo: łódzkie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: Noelia » 26 sty 2021, 23:40

Pojawiły się właśnie międzynarodowe wytyczne dotyczące szczepionki przeciw Covid w NZJ - "SARS-CoV-2 vaccination for patients with inflammatory bowel diseases - recommendations from an international consensus meeting"
Nie da się załączyć pdf na forum, ale warto go sobie ściągnąć po wyguglowaniu powyższego tytułu.
Z tych najnowszych wytycznych jasno wynika, że zaostrzenie nie jest przeciwwskazaniem do szczepień:
Disease activity of IBD should not impact the timing of SARS-CoV-2 vaccination.
Zatem podobnie jak w tych brytyjskich Crohn's and Colitis UK, które w grudniu tłumaczyliśmy z Karolem na nasze Jelito w ogniu:
The coronavirus vaccine is suitable to take in most circumstances, including when you are in a Crohn's or Colitis flare-up.
Te dwie niepodważalne oficjalne publikacje wyraźnie utrzymują, że można się szczepić nawet w zaostrzeniu.

Wg polskiego stanowiska PTG-e z początku stycznia: "Przeciwwskazaniem czasowym jest aktywna, niekontrolowana postać NChZJ. W takich sytuacjach w pierwszej kolejności należy doprowadzić do remisji choroby, a następnie ponownie przeprowadzić kwalifikację do szczepienia." - tyle, że nigdzie nie jest określone, co dokładnie oznacza cyt. "aktywna, niekontrolowana postać NChZJ".
Zapewne chodzi tu o nasilone lekooporne (nie reagujące na leczenie) zaostrzenie.
Ale konkretnych danych (jaka kalprotektyna, jakie CRP, jakie dokładnie objawy itp.) nikt póki co nie podał.

Jeśli chodzi o stosowane w NZJ leki, to we wszystkich wytycznych brzmi to podobnie jak w naszych rodzimych, tj. w tej oficjalnej publikacji na stronie Polskiego Towarzystwa Gastro - cytuję:
W przypadku stosowania leków wpływających na mechanizmy immunologiczne, szczepienie jest również zalecane.
Nie ma także danych, które świadczyłyby o tym, że NChZJ lub leki stosowane w ich terapii mogą wpływać negatywnie na skuteczność szczepień przeciw COVID-19. Wyniki badań w tym kontekście w odniesieniu do innych szczepionek nie są jednoznaczne, ale większość z nich nie wskazuje, by ewentualna niższa immunogenność szczepień miała istotne znaczenie kliniczne.
W tych najbardziej aktualnych międzynarodowych wytycznych przy każdym możliwym leku - od mesalazyny poprzez sterydy ogólne, immunosupresję, biolę oraz te najnowsze leki jak agoniści S1P czy inhibitory JAK - napisane jest, że szczepienia nie należy odraczać ("SARS-CoV-2 vaccination should not be deferred...").
Załączniki
Accepted statements.jpg
The influence of IBD medications on the decision and timing for SARS.jpg
Doradca CU

CU u męża - diagnoza 13.04.17

https://jelito.net - ważne informacje o chorobach zapalnych jelit (NZJ)

https://astheria.pl - polecam! 🖤

Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind.
Everyone is your enemy, everyone is your friend. Every possible series of events is happening all at once.
Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something that you've seen before.

romek
Początkujący ✽✽
Posty: 477
Rejestracja: 28 sie 2018, 15:51
Choroba: CU
województwo: mazowieckie
miasto: warszawa

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: romek » 27 sty 2021, 12:13

No tak, ale jak wytłumaczysz lekarzowi kwalifikującemu na szczepienie, który ma na ogół blade pojęcie o NZJ, że gastrolodzy zalecają szczepienie.
On ma przykazanie, że jeżeli przynajmniej jedna odpowiedź w kwestionariuszu przedszczepiennym jest "TAK" to trzeba odrzucić pacjenta. I tak zrobi, bo będzie się bał odpowiedzialności.
Może trzeba w tej ankiecie skłamać, że się nie ma biegunki.

W poniedziałek mam teleporadę u mojego gastro, to się zapytam co robić

mari
Początkujący ✽✽
Posty: 238
Rejestracja: 23 gru 2017, 22:52
Choroba: CU
województwo: małopolskie
miasto: kraków

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: mari » 27 sty 2021, 17:56

czytając ankietę pomyślałam dokładnie tak samo jak Romek lekarz sprawdzi oświadczenie jeżeli jest tak no to szczepienie odkładamy ,albo pisemne zlecenie od gastro,co nie jest takie proste.

omega
Debiutant ✽
Posty: 40
Rejestracja: 15 kwie 2018, 19:44
Choroba: CU
województwo: warmińsko-mazurskie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: omega » 28 sty 2021, 20:14

romek pisze:
24 sty 2021, 22:33
właśnie przeczytałem kwestionariusz wstępnego wywiadu przed szczepieniem. jednym z punktów jest pytanie:
"Czy ma pan/pani dzisiaj biegunkę?"

I zalecenie do lekarza:
Jeśli odpowiedź na którekolwiek z powyższych pytań jest pozytywna, szczepienie
przeciw COVID-19 powinno zostać odroczone. Na szczepienie należy zgłosić się wtedy,
gdy wszystkie odpowiedzi na ww. pytania będą negatywne.
Do kwestionariusza jw została udostępniona instrukcja. To świeży dokument z 26.01.2021.
Z instrukcją , kwestionariuszem oraz innymi istotnymi dokumentami można się zapoznać na stronie Ministerstwa Zdrowia, link poniżej.
https://www.gov.pl/web/szczepimysie/mat ... w-covid-19

Awatar użytkownika
Noelia
Moderator
Posty: 2442
Rejestracja: 11 kwie 2017, 01:03
Choroba: CU u partnera
województwo: łódzkie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: Noelia » 04 lut 2021, 16:34

Świeżutka, dzisiejsza publikacja na Termedia Gastro dotyczy właśnie tych międzynarodowych wytycznych, które tu wyżej wklejałam 🙂
💉🦠🧬
Zgodnie z zaleceniami Międzynarodowej Organizacji Badań nad Zapaleniem Jelit (IOIBD), pacjenci z NZJ powinni zostać zaszczepieni przeciwko SARS-CoV-2, niezależnie od terapii modyfikujących odporność.
Wyjątkiem są wszelkie szczepionki zawierające żywe atenuowane wirusy lub zdolne do replikacji szczepionki z wektorami wirusowymi, które trafiają na rynek.
Według badaczy osoby z NZJ są w stanie wywołać odpowiedź immunologiczną na różne szczepionki, chociaż terapie modyfikujące odporność mogą częściowo ją ograniczyć.
Uznano, że nie jest to powód do opóźnienia szczepień lub zaprzestania leczenia modyfikującego odporność, ale raczej powód do informowania pacjentów, którzy otrzymują sterydy ogólnoustrojowe, że skuteczność szczepionki może być zmniejszona.

Szczepionka przeciwko COVID-19 zalecana pacjentom z IBD
Doradca CU

CU u męża - diagnoza 13.04.17

https://jelito.net - ważne informacje o chorobach zapalnych jelit (NZJ)

https://astheria.pl - polecam! 🖤

Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind.
Everyone is your enemy, everyone is your friend. Every possible series of events is happening all at once.
Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something that you've seen before.

romek
Początkujący ✽✽
Posty: 477
Rejestracja: 28 sie 2018, 15:51
Choroba: CU
województwo: mazowieckie
miasto: warszawa

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: romek » 04 lut 2021, 18:38

Noelia pisze:
26 sty 2021, 23:40
PTG-e[/url] z początku stycznia: "Przeciwwskazaniem czasowym jest aktywna, niekontrolowana postać NChZJ. W takich sytuacjach w pierwszej kolejności należy doprowadzić do remisji choroby, a następnie ponownie przeprowadzić kwalifikację do szczepienia." - tyle, że nigdzie nie jest określone, co dokładnie oznacza cyt. "aktywna, niekontrolowana postać NChZJ".
Zapewne chodzi tu o nasilone lekooporne (nie reagujące na leczenie) zaostrzenie.
Ale konkretnych danych (jaka kalprotektyna, jakie CRP, jakie dokładnie objawy itp.) nikt póki co nie podał.
Rozmawiałem w poniedziałek z moją gastro (na pewno dobry fachowiec - pracuje na Wołoskiej i jest zastępczynią prof. Rydzewskiej).
Ponieważ mam zaostrzenie (a Cortiment niestety nie pomógł) pytałem co to znaczy ta "aktywna, niekontrolowana postać NChZJ". Odpowiedziała, że właśnie to co pan ma i nie może się pan szczepić aż do remisji :smutny:
Co prawda i tak się nie załapałem na termin (jestem w grupie 70+), ale może kiedyś mi dadzą jakiś termin. Tylko przy naszym tempie szczepień mogę już mieć remisję i kolejne zaostrzenie itd.....

Awatar użytkownika
nitosia
Początkujący ✽✽
Posty: 218
Rejestracja: 30 sty 2012, 21:59
Choroba: CU
województwo: podlaskie
Lokalizacja: Suwałki

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: nitosia » 06 lut 2021, 09:30

A co jeśli chodzi o szczepionkę AstraZeneca? Powinniśmy się nią szczepić?
Salaza 4x1
Solderol 2x mc
Contix1x1
Metypred




CU zdiagnozowane sierpień 2011

...............................................

Pisanie to moja pasja :)
http://drobnochwile.wordpress.com

Awatar użytkownika
Noelia
Moderator
Posty: 2442
Rejestracja: 11 kwie 2017, 01:03
Choroba: CU u partnera
województwo: łódzkie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: Noelia » 06 lut 2021, 13:26

Do MZ poszedł właśnie wniosek, żeby NZJ dopisać do listy chorób kwalifikujących do wcześniejszego szczepienia.
Oficjalne pismo PTG-e:
PTG-E.jpg
mari pisze:
27 sty 2021, 17:56
lekarz sprawdzi oświadczenie jeżeli jest tak no to szczepienie odkładamy ,albo pisemne zlecenie od gastro,co nie jest takie proste.
romek pisze:
04 lut 2021, 18:38
Tylko przy naszym tempie szczepień mogę już mieć remisję i kolejne zaostrzenie itd.....
Mam te same zagwozdki właśnie...
W praktyce bywa bardzo różnie, wszystko zależy od konkretnego przypadku.
Dziś przeczytałam np. taki komentarz dziewczyny już zaszczepionej: "Mnie na obu wywiadach przed podaniem szczepienia pytali, czy mam remisję i jak stan jelit. Powiedziałam, że nie jest najgorzej, ale za 2 tygodnie mam biologię. I mnie przepuścił. Jednak silne zaostrzenie i biegunki mocne mogą być przeciwwskazaniem."
nitosia pisze:
06 lut 2021, 09:30
A co jeśli chodzi o szczepionkę AstraZeneca? Powinniśmy się nią szczepić?
Tak, Astrą również można się szczepić w NZJ.
Jest to wyjaśnione w tej publikacji na Termedia Gastro, którą tu wyżej wkleiłam oraz w brytyjskich wytycznych, które przetłumaczyliśmy w grudniu - ten link też podawałam kilka postów temu:
Szczepionka COVID-19 w chorobie Crohna i WZJG
Kilka wiodących szczepionek COVID-19 wykorzystuje technologię opartą na mRNA (Pfizer, Moderna) lub niereplikujące się wektory adenowirusowe wyrażające białko kolca (AstraZeneca/Oxford, J&J, Sinovac Sputnik V).
Oczekuje się, że pacjenci z IBD rozwiną ochronną odporność na którąkolwiek z powyższych strategii szczepionkowych, pomimo leków modyfikujących odporność.
(...) szczepionka Oxford / AstraZeneca (zwana ChAdOx1 nCoV-19). Oczekuje się, że szczepionki te również będą bezpieczne dla osób z chorobą Crohna lub WZJG, w tym dla osób przyjmujących leki immunosupresyjne.

Szczepionki Pfizer i Moderna są całkowicie syntetyczne - to znaczy wyprodukowane w laboratorium. Nie są żywymi szczepionkami. Szczepionka Oxford jest inna, ponieważ wytwarzana jest poprzez pobranie wirusa przeziębienia, który normalnie zakaża szympansy, i zmodyfikowanie go tak, aby wyglądał bardziej jak koronawirus, jednak wirus zostaje zmieniony, aby nie mógł się namnażać wewnątrz ludzi. Oznacza to, że nie można zachorować na COVID-19 po jego przyjęciu. A zatem, mimo że szczepionka Oxford jest pierwotnie oparta na żywym wirusie, została zmieniona w celu uczynienia jej wystarczająco bezpieczną dla osób przyjmujących leki immunosupresyjne.

Ryzyko ciężkich powikłań po Covid jest większe niż ryzyko działań niepożądanych po szczepieniu - którąkolwiek z tych szczepionek
💉🦠
Doradca CU

CU u męża - diagnoza 13.04.17

https://jelito.net - ważne informacje o chorobach zapalnych jelit (NZJ)

https://astheria.pl - polecam! 🖤

Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind.
Everyone is your enemy, everyone is your friend. Every possible series of events is happening all at once.
Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something that you've seen before.

omega
Debiutant ✽
Posty: 40
Rejestracja: 15 kwie 2018, 19:44
Choroba: CU
województwo: warmińsko-mazurskie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: omega » 07 lut 2021, 14:37

romek pisze:
04 lut 2021, 18:38
Rozmawiałem w poniedziałek z moją gastro (na pewno dobry fachowiec - pracuje na Wołoskiej i jest zastępczynią prof. Rydzewskiej).
Ponieważ mam zaostrzenie (a Cortiment niestety nie pomógł) pytałem co to znaczy ta "aktywna, niekontrolowana postać NChZJ". Odpowiedziała, że właśnie to co pan ma i nie może się pan szczepić aż do remisji :smutny:
Wszystko jasne :smile: .
Dzięki, że podzieliłeś się tą informacją.

Awatar użytkownika
OhMyGut
Debiutant ✽
Posty: 13
Rejestracja: 27 sty 2021, 21:30
Choroba: CU
województwo: mazowieckie
miasto: Wawa

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: OhMyGut » 07 lut 2021, 16:47

Coś może mało znaczącego ode mnie:
Przechodzę właśnie COVIDa, którego nabawiłem się w szpitalu przy zaostrzeniu. Mimo że mój stan był "taki se", choroba w ogóle na mnie nie wpłynęła. Nie mam problemów z kaszlem, dusznościami (mimo lekkich problemów z sercem) a nawet z utratą węchu czy smaku. Szpitalne wytrawne kanapeczki smakują tak samo wyjątkowo jak zawsze :D
Dzisiaj wyczytałem w artykule, że ozdrowieńcy potrzbuja też tylko jednej dawki szczepionki, co jak rozumiem tyczy się nas, szczęściarzy w przypadku przejścia tej choroby.
https://www.onet.pl/?utm_source=busines ... 73&utm_v=2
- Najnowsze wyniki badań wskazują, że organizmy osób, które przechorowały COVID–19, wyprodukowały dziesięć razy więcej przeciwciał po przyjęciu pierwszej dawki szczepionki niż miało to miejsce w przypadku zdrowych osób, które przeszły obydwa etapy szczepienia
- Odkrycia naukowców wynikają z obserwacji reakcji immunologicznej medyków- ozdrowieńców, którzy przystąpili do pierwszego etapu szczepień. Okazało się, że przypomina ona rezultat przyjęcia dwóch dawek szczepionki
- Pojawiły się głosy sugerujące, że w niektórych przypadkach do uzyskania odporności będzie potrzebna jedynie pierwsza dawka

omega
Debiutant ✽
Posty: 40
Rejestracja: 15 kwie 2018, 19:44
Choroba: CU
województwo: warmińsko-mazurskie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: omega » 08 lut 2021, 13:57

OhMyGut pisze:
07 lut 2021, 16:47

Przechodzę właśnie COVIDa, którego nabawiłem się w szpitalu przy zaostrzeniu. Mimo że mój stan był "taki se", choroba w ogóle na mnie nie wpłynęła. Nie mam problemów z kaszlem, dusznościami (mimo lekkich problemów z sercem) a nawet z utratą węchu czy smaku. Szpitalne wytrawne kanapeczki smakują tak samo wyjątkowo jak zawsze :D
Trzeba zachować czujność - https://pulsmedycyny.pl/badania-covid-1 ... iu-1102101

Zdrowia życzę :smile:

Awatar użytkownika
OhMyGut
Debiutant ✽
Posty: 13
Rejestracja: 27 sty 2021, 21:30
Choroba: CU
województwo: mazowieckie
miasto: Wawa

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: OhMyGut » 10 lut 2021, 11:46

omega pisze:
08 lut 2021, 13:57
OhMyGut pisze:
07 lut 2021, 16:47

Przechodzę właśnie COVIDa, którego nabawiłem się w szpitalu przy zaostrzeniu. Mimo że mój stan był "taki se", choroba w ogóle na mnie nie wpłynęła. Nie mam problemów z kaszlem, dusznościami (mimo lekkich problemów z sercem) a nawet z utratą węchu czy smaku. Szpitalne wytrawne kanapeczki smakują tak samo wyjątkowo jak zawsze :D
Trzeba zachować czujność - https://pulsmedycyny.pl/badania-covid-1 ... iu-1102101

Zdrowia życzę :smile:
Niestety musze zdementowac moj optymizm. Od 3 dni ledwo moge wstac z lozka. Wirus dowalil mi z potrojna sila. Na szczescie nie wplywa to na razie na moj duzo lepszy juz stan jelit. Mam nadzieje ze to przejdzie za pare dni ale teraz jest uhhhh... na szczescie jestem w szpitalu gdzie moge miec wywalone na caly swiat i miec spokoj. Dbajcie o siebie

romek
Początkujący ✽✽
Posty: 477
Rejestracja: 28 sie 2018, 15:51
Choroba: CU
województwo: mazowieckie
miasto: warszawa

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: romek » 10 lut 2021, 12:36

Zdrowiej szybko. I żeby humor Ci się ciągle dopisywał :roll:

ODPOWIEDZ

Wróć do „Szczepienia”