Mutaflor

[kalatos]

a czym jest VLS3?

[matyldan]

http://www.vsl3.com

Probiotyk dla pacjentów z NZJ, wszystko w tym temacie jest anglojęzyczne, ale można wspomóc się tłumaczem, albo może nam Mamcia coś więcej w temacie napisze. Czy będzie na niego potrzebna recepta?

Ogólnie ten probiotyk zawiera 8 różnych szczepów bakterii kwasu mlekowego, można na stronie przeczytać o działaniu niby jest to jeden z najsilniejszych probiotyków na Świecie, ale ile w tym prawdy, można by jeszcze poszukać na forach zagranicznych opinie.

Ciekawi mnie cena, czas przyjmowania itp. bo w przeliczeniu na PL to wychodzi minimum 250zł za 30 saszetek. Trochę zwala z nóg...

[kalatos]

Może będzie refundacja

[moonmark]

Czy ktoś ma jakieś wymierne efekty po vls3?

[deth]

moonmark, wiecej o vsl3, tutaj: http://crohn.home.pl/forum/viewtopic.ph ... 803#389803

[daniel30]

Ma ktoś informacje na temat leku mutaflor? Jaki skład, w jakim celu się go stosuje, czy przy zespole jelita drażliwego może byc skuteczny?

[Noelia]

Jest już taki wątek: Mutaflor

Mutaflor to szczep Escherichia coli Nissle 1917.
Ostatnio - w tym poście - podawałam link do prezentacji, w której są 2 slajdy na ten temat (33 i 34).
W przypadku CU Mutaflor jest tak samo skuteczny w podtrzymywaniu remisji jak mesalazyna.
W innych chorobach to chyba nie udowodniono klinicznie jego skuteczności.

Dostępny m.in. w Niemczech i Czechach.
Jest na receptę, ale to żaden problem, bo wystawi ją każdy lekarz, a zrealizować można we wszystkich krajach UE.
Jeśli będziemy kiedyś w okolicach Niemiec/Czech, to mąż z pewnością wypróbuje ten probiotyk.
Przesyłka (np. od znajomych) to nie do końca pewna opcja, bo lek musi być przechowywany w temp. od 2 do 8 stopni.

Ja ogólnie jestem zdania, że warto wypróbować wszystkie preparaty, których skuteczność została udowodniona w badaniach klinicznych, a które przy tym nie mają w zasadzie skutków ubocznych - w przypadku WZJG jest to np. ten Mutaflor właśnie, Vivomixx, różne wlewki itd.
A nuż pomogą i być może pozwolą uniknąć mocniejszych leków, obarczonych poważniejszymi działaniami niepożądanymi (np. sterydów ogólnych).

Myślę, że w IBS też jest warty przetestowania, bo mikroflora odgrywa dużą rolę w tej chorobie.
Tutaj są opisane efekty w IBS - całkiem obiecujące:
Clinical effects of E. coli strain Nissle 1917 in cases of irritable bowel syndrome

[daniel30]

Zamówiłem ten lek z apteki z Niemiec. Najpierw dostałem pytanie, czy aby napewno mają wysłać, ponieważ wkładka chłodząca zachowuje właściwości 2-3 dni, mimo to mamy okres zimowy, zgodziłem się, także obsługa klienta pierwsza klasa. Wysłano we wtorek , będę miał to dziś czyli w czwartek. Jak myślicie, mogło się coś z nim stać podczas transportu? To tylko 3 dni jazdy.

A moja zgaga to okropny IBS, wzdęcia naprzemian z zaparciami, brzydze się sobą


Mam, przyszło do mnie w kartonie, w środku styropianowe pudełko z wkładka chłodząca. Z tego co wyczytałem na stronie producenta wkładek, utrzymuje ona temperaturę od 2 do 8 stopni przez 120 godzin, także powinno być ok. Zamówiłem 30.01, dostałem 1.02.

[Noelia]

Jak myślicie, mogło się coś z nim stać podczas transportu? To tylko 3 dni jazdy.

Na stronie producenta jest Storage information:

The probiotic medicinal product ­Mutaflor contains ­viable bacteria in a high concentration. For this reason, it should be stored in a refrigerator at a temperature ranging between +2° C and +8° C. An interruption of chilling for a few days will have normally no influence on the number of viable cells.

In case of a prolonged heat exposure, however, the bacterial cells will to some extent lose their viability. No toxic substances will be develop.

Kilka dni przerwania chłodzenia nie ma wpływu na ilość żywotnych komórek - czyli powinno być ok - zwłaszcza, że dali skuteczną przez tyle godzin wkładkę chłodzącą + jest teraz zima przecież.
W trakcie upałów mogłoby być różnie.
Czyli wychodzi na to, że przesyłka jednak ma sens

A mógłbyś napisać, jaka to apteka konkretnie
I co z receptą, wysłałeś im po prostu

[daniel30]

Jaka recepta, nikt nic nie chciał. Dla pewności, to jest ta apteka i ten produkt. Czy o tym samym produkcie mówimy? Żadnej recepty nie chcieli. https://www.bodfeld-apotheke.de/product ... 01853.html

zdjecie https://zapodaj.net/16820fb4f2d69.jpg.html

Edit: Jest info na stronie, recepta nie jest konieczna. Rezeptpflichtig - nein

[Noelia]

Edit: Jest info na stronie, recepta nie jest konieczna. Rezeptpflichtig - nein

Tak, widziałam właśnie (znam niemiecki)
Super - wszystko się wyjaśniło i przy okazji rozwiązał się mój problem.
Czyli wychodzi na to, że tylko w Niemczech Mutaflor jest dostępny bez recepty.
Na wszystkich stronach - łącznie z polskimi oficjalnymi (np. KtoMaLek albo tutaj) - sugerują, że recepta jest niezbędna.
W Czechach jest na receptę - nie wiedzieć czemu (bo probiotyk na receptę?! - bez sensu...)
Cytat z jednego bloga

Po pierwsze, tabletki dojelitowe "Mutaflor", do kupienia w Niemczech lub w Czechach (na receptę) - jeśli ktoś by się po nie wybierał, trzeba pamiętać o zabraniu torby termoizolacyjnej i np butelek z wodą o temperaturze kilku stopni, gdyż musi być przechowywany w lodówce. Zawiera bakterie typu coli - ale nieszkodliwą dla człowieka odmianę. Jest jednym z najskuteczniejszych środków w przypadku wszelkiego rodzaju problemów typu zapalenia jelit, niestety nie wiadomo, czy podnosi odporność.

Pytaliśmy w kilku polskich aptekach, czy jest możliwość sprowadzenia tego leku - nikt nie potrafił konkretnie odpowiedzieć, w ogóle nie słyszeli o tym Mutaflorze ani nie potrafili go wyszukać w tym swoim komputerowym programie...
Wiedzieliśmy, że Mutaflor jest skuteczny jako podtrzymywanie remisji CU - ale mąż nie ma jeszcze pełnej remisji, więc na razie nie zagłębialiśmy się w temat, jak zdobyć ten probiotyk.
Także dzięki za info o niemieckiej aptece internetowej, zapisaliśmy ją sobie na przyszłość i póki co cierpliwie czekamy na remisję endoskopową
Daj znać, jak u Ciebie się te cudowne bakterie sprawdziły.

[Darkness]

Czy ktoś jeszcze zamawia Mutaflor z Niemiec?

Ostatnio zamawiałem z Apteki Bodfeld-Apotheke ale teraz widzę ze cena jest wysoka. Jest wiele tańszych z wysyłką do Polski np. mycare.de.

https://www.mycare.de/online-kaufen/mut ... nt-3840864

[romek]

Rzeczywiście dużo taniej A jaka cena dostawy?

[Darkness]

Rzeczywiście dużo taniej A jaka cena dostawy?

17€, tylko nie mogę rozkminić czy dają też wkłady chłodzące. Chyba po prostu do nich napisze.

[romek]

17 to bardzo dużo. Już nie pamiętam dokładnie, ale w Blofeld to było kilka . Czyli w sumie wychodzi na to samo