konkubinaty,związki nieformalne,itp.

[kasinp]

Po krótce tylko napiszę , iż takie rzeczy się zdarzają :

Przykład z rodziny , wielka miłość zakładaja rodzinę - to za dużo powiedziane ( biora ślub) i przysięgaja dzieci wychowywać w wierze katolickiej , natomiast po ślubie kobieta dowiaduje sie po dwóch latach starania , ze mąż nie chce nigdy nie chciał i nigdy nie będzie miał dzieci i celowo wprowadził w błąd przed slubem aby tylko za niego wyszła , a tak na marginesie to nie moze bo wcześniej o czym ona nie wiedziala poddał sie zabiegowi , coś tam z nasieniowodami i dzieci miec nie będzie , i tu zaszła ta przykra sprawa , ze kościół unieważnił wcześniejszy sakrament , czy jak to nazywacie "unieważnienie " czy potocznie "rozwód kościelny" bo dziewczyna nie wiedziała przed slubem jaki to z niego kochajacy gnojek.

[Mala_Mi]

kasinp, ten zabieg to wazektomia

[Natuśka]

Mnie w sumie zastanawia, że jak w ogóle ktoś wierzący chce unieważnić małżeństwo, to taka panna z odzysku, tylko ma wg siebie bardziej czyste sumienie

Tu nie chodzi o czyste sumienie. Są takie sytuacje, które same w sobie czyni sakrament nie ważnym.
I tu nie ma nic do rzeczy czyste sumienie...

Kodeks kanoniczny kościoła rzymskokatolickiego nie daje możliwości unieważnienia małżeństwa.

ZAZNACZAM, ŻE NA KAŻDYM KROKU ŁAPIEMY SIĘ ZA SŁÓWKA, MOWA JEST O KOŚCIELNYM STWIERDZENIU NIEWAŻNOŚCI MAŁŻEŃSTWA

No chyba, że kościół rzymskokatolicki ma jakieś tajne prawa, których nie ujawnia przed wiernymi?

Jeśli by nie ujawniał, to pewnie jednostki by o tym wiedziały, a tak nie jest.

stefanmalek, ale wśród księży stosuje się inne określenie. Ja się trzymam tego.

Jej, zaginęłam, nie mogę się odnaleźć... Inne to znaczy jakie?
Hmm... Najlepiej byłoby aby wypowiedział się ... ksiądz

I tak jak napisała kasinp, aby dyskutować w tym zakresie należałoby zasięgnąć wiedzy na temat FAKTYCZNYCH przyczyn stwierdzania nieważności małżeństwa.

ale mimo wszystko iść do ołtarza, mimo, iż coś nie gra w związku, bo wypada, a potem iść po unieważnienie, to dla mnie obłuda

To nie działa w ten sposób. Muszą być twarde, niezbite dowody.

Poza tym najbardziej klarownym rozwiązaniem byłoby, aby wypowiadał się tutaj ktoś, kto siedzi w KPK.

[taloca]

ZAZNACZAM, ŻE NA KAŻDYM KROKU ŁAPIEMY SIĘ ZA SŁÓWKA, MOWA JEST O KOŚCIELNYM STWIERDZENIU NIEWAŻNOŚCI MAŁŻEŃSTWA

Kościół chyba uznaje, że takiego małżeństwa nie było, nigdy nie było ważne a skoro czegoś nie było to nie można tego unieważnić dlatego nazywa się to stwierdzenie nieważności. Ale chyba nie ma co się sprzeczać o nazwy bo i tak wszyscy wiedzą o co chodzi i czy ktoś napisze rozwód, unieważnienie czy stwierdzenie nieważności i tak ma na myśli to samo i wszyscy tutaj wiedzą o czym mowa.

[Natuśka]

Kościół chyba uznaje, że takiego małżeństwa nie było, nigdy nie było ważne a skoro czegoś nie było to nie można tego unieważnić dlatego nazywa się to stwierdzenie nieważności. Ale chyba nie ma co się sprzeczać o nazwy bo i tak wszyscy wiedzą o co chodzi i czy ktoś napisze rozwód, unieważnienie czy stwierdzenie nieważności i tak ma na myśli to samo i wszyscy tutaj wiedzą o czym mowa.

taloca, przeglądnij poprzednie wypowiedzi i właśnie o to też się rozchodzi, tzn. o czepianie się słów.

Z resztą, polecam to:
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TA ... ie_nm.html

[sztaba]

stefanmalek, mam wrażenie że czepiasz się słówek. Kościół rzeczywiście "stwierdza nieważność" związku małżeńskiego. potocznie mówi się o tym "unieważnienie małżeństwa" czy nawet "rozwód kościelny".

Tak samo jak nieformalny związek dwóch osób, pozostających we wspólnym pożyciu, bez jego usankcjonowania w świetle prawa jako małżeństwa - to jest KONKUBINAT. Coraz częściej jednak niektóre środowiska forsują zamienne określenia "związek nieformalny" lub "związek partnerski".

Słyszałem też określenia konkubinatu typu "żyć na kocią łapę" czy "żyć na kartę rowerową".

[Mamcia]

Stwierdzenia nieważności małżeństwa powoduje, że dzieci zrodzone z takie związku są ....... I tu wpiszcie to co chcecie. Kiedyś stwierdzenie nieważności było tak trudne, że marszałek P. przeszedł na protestantyzm. Dzisiaj to kwestia dobrego adwokata, bo jakoś bez wniosku zainteresowanych kościół sam tej nieważności nie stwierdza mimo, że ma o tym wiedzę.
Wystarczy poczytać statystyki, aby przekonać się jak liczba tych zawartych nieważnych związków rośnie. Polecam bardzo ciekawy art z Wprost http://www.wprost.pl/ar/201630/Co-Bog-polaczylS/

[Natuśka]

Stwierdzenia nieważności małżeństwa powoduje, że dzieci zrodzone z takie związku są .......

Dzieci z takiego związku nie są uznawane jako dzieci- jakby to ładnie napisać- z nieprawego łoża.

a przypadku, gdzie były dzieci, nie znam, więc się nie wypowiem.

Mój znajomy ma od niedawna kościelne stwierdzenie nieważności małżeństwa, ma syna- teraz chyba 6-letniego.
Syn mieszka z matką- to było rozstrzygnięte podczas rozwodu CYWILNEGO, podobnie jak wysokość alimentów, prawa rodzicielskie.

Szczegółów nie znam, bo widziałam się z nim 2 lata temu.

[malaperelka]

Każdy w swych wypowiedziach ma rację, ponieważ punkt widzenia zależy od punktu siedzenia i nie ma jednej, jedynej prawdy.

Jestem wychowana w katolickiej, dobrej rodzinie. Sama jestem w związku partnerskim prawie 13,5 roku. To świadoma decyzja, nie potrzebujemy ślubu. Może się pobierzemy jak się pojawią dzieci, może nie.

Nasz związek, to nie jest wolny związek. Niczym nie różni się od małżeństwa. Mamy wspólne finanse, wydatki, na święta jeździmy razem do naszych rodzin. Ewentualne zerwanie nie byłoby tylko spakowaniem się i wyjściem z domu jednej osoby, tylko oprócz spraw finansowych, też przywiązanie, wspólni znajomi, rodzina, itd.

My po prostu nie potrzebujemy papierka, czy namaszczenia przez księdza, ale szanuję tych, którzy idą inną drogą.

I do was mam prośbę, szanujmy swoje zdanie i wybory nawzajem, nie próbujmy przekonywać się na siłę.
Niech każdy żyje tak aby było mu dobrze.

Ode mnie tyle w tym temacie.

[kasia38]

Właśnie to samo miałam napisać.

[Natuśka]

Mamcia po prostu nazywa się je bękartami.

Nie, nie nazywa się- ludzie tak je mogą nazwać.
Z resztą, czy dziecko jest winne nieodpowiedzialności/niedojrzałości swoich rodziców?

Wredna, nie bardzo rozumiem, dlaczego dzieci z nieważnego małżeństwa nazwałaś w ten sposób...

[Natuśka]

Egzistenz,

[Mamcia]

3 kropki postawiłam specjalnie. Ja takie dzieci znam i były dyskryminowane właśnie przez katechetów i kościół. Co do nazwania kogoś bękartem, to to jest określenie historyczne, tak jak konkubina/konkubent jest określeniem historycznym i prawnym. Ma w języku polskim wydźwięk pejoratywny. Konkubinat wywodzi się z łaciny concubare, concubitum 'leżeć przy kimś' czyli 'leżeć ze sobą'. W języku naukowym używa się terminu kohabitacja oznaczające współzamieszkiwanie, inną od małżeństwa formę życia rodzinnego.
Na temat dzieci pozamałżeńskich (to dziś też brzmi śmiesznie) ciekawie w słowniku etymologicznym http://pl.wikisource.org/wiki/S%C5%82ow ... %C4%99kart

[Cinimini]

Mnie po prostu oburza fakt, że używa się obydwu słów, aby kogoś obrazić, czy to dziecko, czy dorosłego.

Z tą różnicą, że dorośli decydując się na konkubinat robią to świadomie, a dziecko nie jest niczemu winne, że w takim związku zostało zrodzone.
Aczkolwiek żeby było jasne, dzieci z konkubinatu dla mnie nie różnią się niczym jak te ze związków małżeńskich. To tak samo może być upragniony owoc miłości. I dlatego tym bardziej używanie wobec nich takiego określenia jest dalece niefajne...

A za Tobą WrednaTubisia, już nie nadążam...konkubinat Cie oburzył - tak powstał ten wątek, a bękart jest dla Ciebie akceptowalnym nazywaniem spraw po imieniu... Naprawdę "ciekawy" tok rozumowania...

[loczek]

magdalene, też prawda. Tylko szkoda mi tych par małżeńskich, którym nie udaje się dostać kredytu hipotecznego Bo to powinno być na równi traktowane.

to raczej osoby żyjące w związkach partnerskich/konkubinatach mają przy kredycie gorzej niż małżeństwa.
a właśnie, czym się różni związek partnerski od konkubinatu ?


edit: już doczytałem i sam sobie odpowiadam:
związek partnerski: chłop z chłopem, baba z baba
konkubinat: chłop z babą

ile to tych nazw nie wymyślą